?

Log in

No account? Create an account

Anatalis - непростая неруSƧкая небаба

Previous Entry Поделиться Next Entry
10:28 pm: я парюсь, даже очень парюсь
Читаю новости, читаю блоги френдов, своих российских друзей - господи, что за тьмтуракань такая настала. Ищу в себе, какие бы слова поддержки могли бы действительно хоть как-то поддержать в такой ситуации...
Вчера по Aтлантскому каналу какому-то смотрела в гостиннице документальный фильм о "Пусси Райот". Сильный фильм. И словно в продолжение фильма сегодня этот инквизиторский канибальский закон прошел.
Кто сказал - не читайте советских газет перед завтраком? То есть кого-то из моих френдов или таких как я или просто людей сейчас вынесли на жертвенный алтарь на радость беснующейся толпе, а я буду "не читать советских газет" - как так и надо?

У нас, в Израиле, еще то веселье: чем сейчас обернется история с Барноаром, сможем ли мы стать сильнее или сильнее пострадаем.. свистец. Обвиняемый в умолчании и возможно в связи с подростком - я знаю его как самого бескорыстного человека, который реально отдавал всего себя ради самых запущенных случаев. Не хочу думать плохо о нем на сколько это возможно. И что теперь будет и как. Может ведь быть все что хотите.

"русскоязычные" в Израиле в целом становятся не менее, а более гомофобными - это показывает ежегодный опрос Нюзру.ко.ил, это видно по дикарским статьям на Полосах.со.ил. Есть живые-настоящие люди в Израиле, которые поддерживают какую-то бредовую Адасу Фальк - об этом я узнала из livejournal & фейсбук.

Ребята из делегации говорят - да ладно, не парься. Нет я парюсь, даже очень парюсь. Молчать и бездействовать нельзя.

Comments

[User Picture]
From:_syam_
Date:Июнь 12, 2013 09:19 am
(Link)
Давайте попробую. Только сначала давайте определимся, что такое для вас "мама". Это понятие биологическое? Или юридическое? Или функциональное? Та, что родила? Та, чей генетический материал? Та, что записана матерью в документах? Та, что воспитывает? От этого зависит мой ответ.
[User Picture]
From:sanyss
Date:Июнь 12, 2013 09:39 am
(Link)
Мама это моя мама, которая выносила меня под своим серцем, биение которого я по сегодняший день ещё чувствую. Мама это та женщина, которая любила моего отца и я относился к нему также, а с возрастом ещё добавилось уважение и почитание. Да будет благословенна память о них
From:(Anonymous)
Date:Июнь 12, 2013 10:01 am
(Link)
Вы говорите о СВОИХ родителях, а не об определении понятия "мама". Что ж, давайте я вам попробую объяснить, что такое две мамы на вашем же примере. Представьте себе ребенка из однополой семьи, который говорит: "Мама это моя мама, которая выносила меня под своим серцем, биение которого я по сегодняший день ещё чувствую. Мама это та женщина, которая любила мою вторую маму, и я относился к ней так же, а с возрастом ещё добавилось уважение и почитание."
А теперь давайте по-другому. Женщина, которая не может родить, и ее бесплодный муж обращаются к услугам анонимного донора спермы, анонимной донорши яйцеклетки и суррогатной матери. Сразу после рождения они забирают ребенка и растят его. Кто мама и папа этого ребенка? Та, чья яйцеклетка, и тот, чья сперма? Та, что выносила? Или те, кто вырастили? А кто мама и папа ребенка, взятого из детдома?
[User Picture]
From:kiska_lariska
Date:Июнь 12, 2013 10:01 am
(Link)
А если ребёнок усыновлен из детдома? А если мама вышла замуж за молодого вдовца с малышом на руках? Вы понимаете, что правда значительно богаче, чем в Домострое написано? Алё! 21-ый век на дворе! Для несчастных бездетных пар уже внешнее вынашивание изобретено! Вернитесь из архаики в модерн, не бойтесь, вам понравится!
[User Picture]
From:sanyss
Date:Июнь 12, 2013 10:20 am
(Link)
Вы не забывайте только, что я и ваши родители это те, которые Вам этот 21-й век построили. Вы сюда не с Луны свалились.
[User Picture]
From:kiska_lariska
Date:Июнь 12, 2013 10:32 am
(Link)
Я этот 21-ый век строю своими руками уже 20 лет. И я его строю для своих детей, свободных, добрых, терпимых к тем, кто на них не похож. Кому охота нетерпимости, дискриминации, принудительной психиатрии, женщин в попону, гомосеков на виселицу - тем в Иран. Ваше право избрать "иран", моё право бороться с "ираном".
[User Picture]
From:grimnir_igg
Date:Июнь 12, 2013 11:53 am
(Link)
От ответов на прямые и довольно простые вопросы увильнули, а вместо этого - демагогия и покатило пицикатто™.
Слив засчитан.

Можете оставаться в столь любимом вами средневековье.
[User Picture]
From:_syam_
Date:Июнь 12, 2013 10:04 am
(Link)
Вы говорите о СВОИХ родителях, а не об определении понятия "мама". Что ж, давайте я вам попробую объяснить, что такое две мамы на вашем же примере. Представьте себе ребенка из однополой семьи, который говорит: "Мама это моя мама, которая выносила меня под своим серцем, биение которого я по сегодняший день ещё чувствую. Мама это та женщина, которая любила мою вторую маму, и я относился к ней так же, а с возрастом ещё добавилось уважение и почитание."
А теперь давайте по-другому. Женщина, которая не может родить, и ее бесплодный муж обращаются к услугам анонимного донора спермы, анонимной донорши яйцеклетки и суррогатной матери. Сразу после рождения они забирают ребенка и растят его. Кто мама и папа этого ребенка? Та, чья яйцеклетка, и тот, чья сперма? Та, что выносила? Или те, кто вырастили? А кто мама и папа ребенка, взятого из детдома?
[User Picture]
From:sanyss
Date:Июнь 12, 2013 12:43 pm
(Link)
Вторая женщина не может быть мамой. Мама это только та, которая в своей утробе выносила ребёнка. Вторая женщина не может быть и папой, поскольку не выделяет сперму. Вторая женщина не имеет к ребёнку никакого отношения. Я знаком с людьми, которые по разным причинам не имели детей. Некоторые из них к этому стремились, но не получилось. Не могу сказать, что им было плохо в жизни, они конечно страдали, но против природы не попрёш.
Относительно женщины, которая вынашивает ребёнка для кого то, по моему, это очень плохая женщина и выношенный ею ребёнок будет ущербным поскольку человеческие законы были нарушены уже в утробе. Эта женщина ведь изначально знала, что отдаст ребёнка. И этого ребёнка растят не мама и не папа, а приёмная семья. Еврейская традиция требует, что бы ребёнок знал правду о своём рождении.
Ребёнок из детдома это другой случай, это трагедия. И еврейская традиция приветствует семьи, которые принимают таких детей. В Израиле нет детдомов. Но опять же семья - мужчина и женщина. Для другого случая нужно найти другую формулу. Кстати этого сейчас добиваются французы.
[User Picture]
From:boosikjr
Date:Сентябрь 8, 2013 09:59 pm

я пришла поздно и наверно,это бессмысленно

(Link)
мама этот человек который растит,любит ,отдает все.является защитой и опорой.Мамы -как и папы,неважно к какой ориентации они принадлежат,неважно являются ли они биологическими-это люди которые перестали быть эгоистами.Которые любят ребенка-вопреки всему.Просто так.
Мама и мама,два отца,мать одиночка -и все возможные вариации родителей-заслуживают быть ими.Потому что это право человека на семью,на счастье,на отдачу и получение душевного тепла.

Считать " правильным" только традиционную концепцию семьи и не пытаться понять -что бывает иначе и это нормально и хорошо...это закостенелость.
Не бывает единственно правильного мнения.
[User Picture]
From:sanyss
Date:Сентябрь 9, 2013 09:42 am

Не поздно

(Link)
Семья это не только мама и папа. Это ещё и дедушка, и бабушка. Это и дяди, и тёти, и кузины с кузенами. И все в КРОВНОМ родстве. И это родство не виртальное, а природное закреплённое общими генами. А против природы не попрёш. Вы можете считать это правильным или неправильным, ретроградством или домостроем, но это есть. Поэтому любое другое построение должно быть названо иначе и иметь другую законодательную базу.
Мать одиночка тоже не бывает. Всегда есть папа. Природа, б*ть.
[User Picture]
From:genys
Date:Июнь 12, 2013 01:27 pm
(Link)
ne kormi trollya.
[User Picture]
From:_tenoch
Date:Июнь 12, 2013 07:12 pm
(Link)
ну что ж.. если папа выделяет сперму, то пусть выделяет. а то у нас тут во дворе котяра такой рыжий бегает и все выделяет да выделяет свою сперму. и орет при этом благим кошачим матом. я так скажу- не каждый отец, кто сперму выделяет. Вы уж меня простите, если что.
у меня как-то были несколько другие понятие о том "кто такой отец" и "кто такая мать".
[User Picture]
From:sanyss
Date:Июнь 13, 2013 03:41 am
(Link)
Я вас прощаю.
[User Picture]
From:_syam_
Date:Июнь 13, 2013 04:42 am
(Link)
Прям как табличка в зоопарке: "Троллей кормить воспрещается!" :))))
Разработано LiveJournal.com